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1: 心のびた民 2015/02/10(火)17:58:13 ID:nCu
鶏は卵から生まれるんだろ?w
だから卵がないと鶏は生まれないんだよww
でもその卵を産むのは鶏だろ?ww
てことは鶏がないと卵が生まれなくて鶏は生まれないんだよww


あれ?



 
2: 心のびた民 2015/02/10(火)17:58:53 ID:wmb
終わり無き輪廻

4: 心のびた民 2015/02/10(火)17:59:05 ID:Byn
鶏でも卵でもない何かが先なんだよ

5: 心のびた民 2015/02/10(火)17:59:15 ID:oEI
鶏が先で確定

7: 心のびた民 2015/02/10(火)18:00:49 ID:mi2
鶏めなかなか味なまねしてくれる

11: 心のびた民 2015/02/10(火)18:02:23 ID:trY
鶏が先。
始めは卵じゃなくて普通に生んでた。
突然変異とかでたまーに卵みたいので生まれた
そっちの方が生存率高くて
卵の種類が残った。

15: 心のびた民 2015/02/10(火)18:04:31 ID:nCu
>>11うろ覚えだけど鳥類って爬虫類からきてなかったっけ?

14: 心のびた民 2015/02/10(火)18:04:27 ID:ZQv
トカゲが生んだ卵から鶏が生まれたら卵が先

17: 心のびた民 2015/02/10(火)18:09:33 ID:nCu
だからさwwwもう一回考えるぞ?ww
進化の過程で「鶏」という種類ができたんだよww
で、その鶏は卵から生まれてるはずなんだよww
でもその卵を産んでる親も「鶏」だろ?ww




あれ?

19: 心のびた民 2015/02/10(火)18:14:31 ID:pCD
卵が先に決まってる。
鶏とはちょっと違う鳥が、突然変異を起こした卵を産み、
その卵から鶏とはちょっと違う鳥の雛じゃない雛が孵った。
産まれた雛が成長した結果、それが鶏になったとすると、
その鶏が産まれた卵は鶏の卵だったと言える。
つまり、鶏とはちょっと違う鳥が鶏の卵を産んで鶏が誕生するんだから、
どう考えても先に存在するのは卵。

22: 心のびた民 2015/02/10(火)18:28:12 ID:nCu
>>19「鶏の卵」を産んでるんだぜ?
その鳥は「鶏」じゃないのかい?

24: 心のびた民 2015/02/10(火)18:39:44 ID:nCu
もっかいいくぜ?ww
「鶏」の卵を産むのは進化論でいけば「鶏に限りなく近い鳥類」だよな?ww
だから「卵」の中にいる雛は鶏だよな?ww
でも「鶏の雛」が入ってる卵を産んだのは鶏じゃないとおかしいよな?ww
だから『「鶏の雛」の入ってる卵」を産むのは鶏だろう?ww





あれ?

25: 心のびた民 2015/02/10(火)18:40:31 ID:lm3
うはwwwwイミフwwwwwwwwww

27: 心のびた民 2015/02/10(火)18:42:38 ID:7Do
突然変異説がもっとも合理的だが
漸進的な進化の過程で鶏の先祖が徐々に現在の鶏の形質を獲得していったと考えても不自然ではない

28: 心のびた民 2015/02/10(火)18:44:10 ID:nCu
どれが鶏なんだよww
「鶏の雛が入ってる卵」か?ww
『「鶏の雛が入ってる卵」を産む鶏」か?ww

29: 心のびた民 2015/02/10(火)18:45:17 ID:Jp9
そもそも俺たちが鶏と言っている生物は何を持って鶏と言われているのか……

34: 心のびた民 2015/02/10(火)18:58:13 ID:7Do
>>29
鶏と定義されているから鶏と呼ぶ
では鶏と定義されているのはなぜかと言えばそれが鶏だから
では鶏とは何かと言えば鶏の卵から生まれたもの
では鶏の卵とは何かと言えば鶏の産んだもの
では鶏が何から生まれたかと言えば…以下無限ループ

33: 心のびた民 2015/02/10(火)18:53:16 ID:th6
馬鹿だなあ

鶏がさき。卵は外敵から身を守る為に進化しか機能。

35: 心のびた民 2015/02/10(火)18:58:23 ID:nCu
>>33
爬虫類の卵は基本卵だと思う
それにその鶏は卵から生まれてるはず

36: 心のびた民 2015/02/10(火)19:01:07 ID:zQm
卵と結論した学説があったはずだが
基本生物の遺伝子は生まれた時に決まり後天的に得られた変化や特性は受け継がれない
鶏の祖先が鶏の卵を産むことがあっても、鶏の祖先がいきなり鶏に進化して鶏の卵を産むことはない

42: 心のびた民 2015/02/10(火)19:11:28 ID:nCu
>>36「鶏の卵」を産んだ鳥がいるわけだ
その鳥は鶏とは何が違うのか

43: 心のびた民 2015/02/10(火)19:16:01 ID:zQm
>>42
さあ?
鶏の祖先から鶏になりかけか、あるいは鶏の祖先がいきなり突然変異で鶏の卵を産んだか

37: 心のびた民 2015/02/10(火)19:01:18 ID:pCD
ここにどの鳥が産んだかわからない卵がひとつあるとする。

おまえらはその卵を大事に大事に暖めた。
するとしばらくして卵が孵り、可愛い雛が産まれた。
その雛をおまえらはまるで我が子のように大切に育て、立派に成長したその鳥を……焼き鳥にして食った。
おまえらが愛情を込めて育てた鳥は、確かに鶏の味がした。

そこでおまえらは気づく。

ああ、あの卵を産んだ鳥が鶏だったとは断言できないけれど、
あれが鶏の卵だったことに間違いはないんだ、と。

故に卵が先。

38: 心のびた民 2015/02/10(火)19:04:18 ID:7Do
>>37
素敵

39: 心のびた民 2015/02/10(火)19:04:39 ID:A4B
生まれて大きくなってからでないと鶏ってわからんから鶏のほうが先だよ

40: 心のびた民 2015/02/10(火)19:07:01 ID:PGx
卵が先だって結論出ただろ
限りなく鶏に近い生物が産んだ卵から産まれたのが鶏

はい論破

41: 心のびた民 2015/02/10(火)19:08:32 ID:2NG
インテリジェントな存在が鶏をデザインしてその他いろいろとともに
作り出したんだから鶏が先でしょ
まさかいまだに進化論を信じてるようなアホはいないよな?

44: 心のびた民 2015/02/10(火)19:19:26 ID:PGx
>>41
そういう話じゃないんだなぁ

46: 心のびた民 2015/02/10(火)19:22:25 ID:nCu
つまりだ
「鶏の卵」を産んだ鳥は鶏ではないのか、ということになるわけだ
白鳥が産んだ卵が孵って、その雛が鶏だった場合
その白鳥は本当に白鳥なのか
鶏ではないのか




あれ?

49: 心のびた民 2015/02/10(火)19:37:09 ID:nCu
鶏とはなんなのか
そもそも「鶏」などという鳥はいないのではないか
軍鶏と何が違うのか
ただ頭に「軍」を乗せただけの鶏か

50: 心のびた民 2015/02/10(火)19:37:32 ID:nCu
我々はどこから来たのか
我々は何者か
我々はどこへ行くのか

52: 心のびた民 2015/02/10(火)19:45:25 ID:nCu
誰か賢い人いないかな…哲学的な
ワイズマン…

55: 心のびた民 2015/02/10(火)20:07:49 ID:WSy
爬虫類の中で亀でも蛇でもなく恐竜に進化した者たちが居た
2億年の繁栄の後、隕石の衝突による気候変動によって大型恐竜と変温性恐竜は絶滅したが恒温性の小型種は生き残る
恒温性恐竜が鳥類に進化する中で様々な種が生まれ絶滅していった

ここで本質的な問題
種の区別をしているのは分類学者(人間)の都合に過ぎない
例えば、猿人~原人~旧人~新人というような分類は中間のグレイエリアでは意味が無くなる
冥王星を惑星と見るか準惑星と見るか、みたいな恣意的な話

ある種の鳥類が環境に適応していく過程で「原ニワトリ種」~「準ニワトリ種」~「現ニワトリ種」~「未来的ニワトリ種」と変化(あるいは人工的な品種改良)していく
「現ニワトリ種」は「準ニワトリ種」の異端として生まれてくるわけだ
つまり「現ニワトリ種」の卵の親鳥は「準ニワトリ種」である

「準ニワトリ種」を「鶏」と呼ぶかどうかは生物学者(あるいは畜産農家)の分類法による

77: 心のびた民 2015/02/11(水)12:35:35 ID:ozi
>>55
進化論が正しいなら、大体それでOKかと

56: 心のびた民 2015/02/10(火)20:13:25 ID:s6F
じゃあさ、鶏の祖先遡れるまで遡ったら

そこでは卵が先なのか?それとも…

62: 心のびた民 2015/02/10(火)21:32:12 ID:WSy
>>56
途中から卵生動物じゃなくて細胞分裂で仲間を増やす単細胞生物になって
しまいには菌類になっちゃうぞ

この辺りをファンタジーにしたのが「蟲師」

57: 心のびた民 2015/02/10(火)20:33:09 ID:K4G
おまえらなにいってんだ?
そもそも鶏とは何ぞやという定義を決めねばならん
そもそも生き物はさかのぼれは共通祖先があるのだよ
鶏と人間の間にも共通祖先がいるわけだ
どこかで鶏といえる生き物がいる
それは卵を見て鶏とはいわんだろ
だから鶏が先じゃ

61: 心のびた民 2015/02/10(火)20:47:11 ID:qGh
突然変異の可能性

67: 心のびた民 2015/02/10(火)23:55:33 ID:oBU
ソ連のラジオ番組「子供の疑問に答える。」で質問があった。

「ニワトリとタマゴはどちらが先ですか?」
わずかな沈黙のあと、アナウンサーが沈んだ様子で答えた。
「昔は、どちらもありましたよ。」

70: 心のびた民 2015/02/11(水)00:16:45 ID:SjH
遺伝子工学では卵が先というのはあり得ないらしい。

72: 心のびた民 2015/02/11(水)10:17:20 ID:Vpk
イギリスの研究で、鶏が先って結論が出てた

75: 心のびた民 2015/02/11(水)12:12:43 ID:bQR
天才「ニワトリは品種改良で生まれたからタマゴだよ。ニワトリの元となる鳥に遺伝子操作で変な卵産ませたのが最初だから」

76: 心のびた民 2015/02/11(水)12:16:56 ID:Q2q
鶏だよ
卵がある時点でその上流に鶏がいることは明らかじゃないか

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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1423558693/