20110718-Knappertsbusch

1: 心のびた民 2014/12/28(日)17:42:05 ID:X7h
指揮者って一番偉いらしいが



 

3: 心のびた民 2014/12/28(日)17:43:19 ID:tOw
あそこに立つ前にいろいろやってるんだよ

4: 心のびた民 2014/12/28(日)17:43:55 ID:X7h
>>3
だからそこまでしないとなれない理由がわからん

5: 心のびた民 2014/12/28(日)17:44:35 ID:YDH
>>1
おいあんた!! ふざけたこと言ってんじゃ・・・

6: 心のびた民 2014/12/28(日)17:45:35 ID:X7h
>>5
マジでわからんのだ

7: 心のびた民 2014/12/28(日)17:46:42 ID:d9X
指揮してる

9: 心のびた民 2014/12/28(日)17:51:24 ID:X7h
>>7
ぶっちゃけメトロノームで十分じゃねーの?

13: 心のびた民 2014/12/28(日)17:57:54 ID:Yxp
>>9 オーケストラは一定じゃないやろ

26: 心のびた民 2014/12/28(日)18:03:05 ID:X7h
>>13
そうだけどプログラムしておけばロボットというか機会に任せた
ほうが正確じゃん

29: 心のびた民 2014/12/28(日)18:04:57 ID:ga3
>>26
会場の空気とかあるんだぜ

31: 心のびた民 2014/12/28(日)18:05:44 ID:X7h
>>29
そこまで細かいこととかになると伝わってるかもあやしいじゃん

15: 心のびた民 2014/12/28(日)17:58:49 ID:gjn
>>9
テンポを変えたり、抑揚をつけたりする

ロックバンドでも例えば、LED ZEPPELINのジミーペイジなんかは、
即興プレイ中に次の展開に行くときに、ドラムに合図をおくって、それを見てフィルインいれるみたいに、バンドを指揮してる

10: 心のびた民 2014/12/28(日)17:54:52 ID:aUF
のだめ読めば分かるよ

11: 心のびた民 2014/12/28(日)17:57:21 ID:Ux3
映画でいったら監督とかみたいなもんじゃないのか

14: 心のびた民 2014/12/28(日)17:58:37 ID:lXb
音楽づくりの指示
ボウイングの上げ下げ
フレージング
テンポ設定
強弱
いくらでもやることある

16: 心のびた民 2014/12/28(日)17:59:12 ID:ugI
音の速度っていうのは、思った以上に遅いからだよ。

17: 心のびた民 2014/12/28(日)17:59:32 ID:Bw4
一番偉いというのが納得いかんな

21: 心のびた民 2014/12/28(日)18:00:49 ID:Ux3
>>17
指揮者の指示に従って演奏を作っていくから妥当だと思う

18: 心のびた民 2014/12/28(日)18:00:04 ID:vzI
作曲家のようなものじゃね

19: 心のびた民 2014/12/28(日)18:00:24 ID:ga3
棒振るだけでいいように練習する・させるのが凄い

20: 心のびた民 2014/12/28(日)18:00:43 ID:lXb
相手の発する音を一つとして聴き逃してはならない。全ての音を同時に聴き取るのは名人芸でもなんでもない。
最善を尽くせばそうできるだけというだけのこと―だがそれはお互いの呼応を大切にするという関係においてだけだ。それが「共聴」なのである―リズムさえ合っていればよいという問題ではない

22: 心のびた民 2014/12/28(日)18:01:04 ID:DkI
音聞いたら微妙なズレがわかるんじゃない?
どこの楽器がやらかしてるか一発でわかるとか

23: 心のびた民 2014/12/28(日)18:01:20 ID:lXb
楽譜に先ず取り組む。最初はまるで理解できない。2度3度譜読みを試みると、ひとつの主題が浮かび上がり、消えて、また浮かぶ。
そしてそれらが互いに関連し始める。すると私は曲の終結を開始に結び付けて感じ取れるようになる-いや、体験できるようになる。その体験こそが自分のものといえる

24: 心のびた民 2014/12/28(日)18:02:03 ID:vzI
お…おう

25: 心のびた民 2014/12/28(日)18:02:28 ID:lXb
テンポは最後の啓示である。正しいテンポは私の聴覚が耳にした全てのものを咀嚼し、それを消化できるときに現れる

27: 心のびた民 2014/12/28(日)18:03:23 ID:lXb
ツイッターの指揮者ボットからコピペした
一度でも楽器触れば>>1のような疑問は起こらないんだが
全ては‘音楽づくり’ということ

30: 心のびた民 2014/12/28(日)18:05:04 ID:X7h
>>27
いやだからそういうの機械に任せればよいじゃん
後ろにいる人とか見にくいしさ

32: 心のびた民 2014/12/28(日)18:06:18 ID:lXb
>>30
あほらしすぎてマジレスするのめんどいし最後にするが、機械が全部フレージングや音の強弱、和音の微妙なピッチ、ボウイング、ブレス全部指示してくれるの?
今現在そんなプログラムは存在しない

34: 心のびた民 2014/12/28(日)18:07:50 ID:X7h
>>32
指揮者だって指揮棒振ってるだけでそこまでちゃんと伝わってるとは
思えないが

37: 心のびた民 2014/12/28(日)18:09:33 ID:Szv
>>34
指揮棒振るだけが仕事とか思ってる時点でアウト

28: 心のびた民 2014/12/28(日)18:04:40 ID:lXb
あと理屈じゃないカリスマはあるみたいだね
一度もリハせずに、急きょの代役で上がったのにその指揮者独特の音がするとか
もちろん演奏中にも指示を出しているのだが

33: 心のびた民 2014/12/28(日)18:07:35 ID:vzI
機械を作るのは人間なのよね
プログラム弄ってみろよ楽しいぞ

38: 心のびた民 2014/12/28(日)18:10:07 ID:Ux3
分かるやつには分かるだろ
指揮者の感性は今のところプログラム出来ないし

39: 心のびた民 2014/12/28(日)18:10:41 ID:tiu
そんな便利な機械がないから指揮者がおるんやろなぁ

40: 心のびた民 2014/12/28(日)18:10:42 ID:13k
棒ふっえるだけなのに偉そうだよな

41: 心のびた民 2014/12/28(日)18:11:46 ID:T1C
今北だけど>>1に同意
指揮者って何を指揮しているの?

45: 心のびた民 2014/12/28(日)18:13:38 ID:X7h
>>40-41
だろいくら実績があってもやってることは棒振ってるだけなんだぜw
そもそもバイオとかフルとかモロ目の前の楽譜見て演奏してるような
連中なのに指揮者の細かい動きなんていちいち見てられるのかよ
無理矢理神格化してるだけじゃねーのクラシックとかってw

42: 心のびた民 2014/12/28(日)18:12:05 ID:Yxp
まず芸術なんだからロボットがやっても美しくねーだろうが

50: 心のびた民 2014/12/28(日)18:16:21 ID:X7h
>>42
有名なシンセサイザーのじいさんがミク使ってたやん

43: 心のびた民 2014/12/28(日)18:12:06 ID:r9n
シンバル一発たたくだけの人と
クラリネットとかバイオリンの人の一回あたりの公演の給料は同じ

44: 心のびた民 2014/12/28(日)18:13:25 ID:M33
失敗しても素人目には気付かれない

46: 心のびた民 2014/12/28(日)18:13:45 ID:ugI
まず、この演奏形態は、
江戸時代からの伝統であることを認識しないと。

57: 心のびた民 2014/12/28(日)18:20:09 ID:X7h
>>46
そんな伝統は無くしてしまえばいいじゃん

47: 心のびた民 2014/12/28(日)18:14:33 ID:T1C
シンバルは1発だろうと数発だろうと
しくじったら全体が台無しになるからなぁ

49: 心のびた民 2014/12/28(日)18:15:30 ID:X7h
>>47
さすがにシンバルは指揮かんけーねーだろw

52: 心のびた民 2014/12/28(日)18:16:58 ID:ga3
>>49
指揮者が個別にタイミング取るの見えて無いの?

55: 心のびた民 2014/12/28(日)18:18:37 ID:X7h
>>52
あんだけたくさんいるのに全員に対してジェスチャーしてんのかよw
無理だろ

59: 心のびた民 2014/12/28(日)18:20:53 ID:Szv
>>55
ポイントでキーになるパートには一々支持してるけど?まさか指揮者がすべてのパートに同時に指示してるなんて思ってないよな?

61: 心のびた民 2014/12/28(日)18:22:15 ID:X7h
>>59
え?そうじゃないの?
てかシンバル叩く場所くらい自分でわかるだろw

63: 心のびた民 2014/12/28(日)18:23:58 ID:Szv
>>61
全体に伝わってるのはせいぜいテンポぐらいで細部はそれと別にコントロールしてる。
ていうかマジレスがバカバカしくなるぐらいのアホだな

66: 心のびた民 2014/12/28(日)18:25:06 ID:X7h
>>63
純粋に疑問を持って聞いてるだけなのに嫌味なやつだな
ちょっと音楽やってるからって偉ぶってんじゃねーよ
大事なのは観客だろ

68: 心のびた民 2014/12/28(日)18:26:19 ID:Szv
>>66
安心しろ。クラシックファンはお前みたいな底辺がホールに混じるのは許せないから。二度と来なくていいと思ってる。

72: 心のびた民 2014/12/28(日)18:27:32 ID:X7h
>>68
俺旧帝医だけど音楽しかしてないてめーらこそニガーと同レベルの
底辺だろが

75: 心のびた民 2014/12/28(日)18:30:45 ID:Szv
>>72
そうですかwww
学歴に傷をつけない程度の教養を身につけてから世の中渡ってくださいね。
私のクラシック知識?九大医学部の祖父とその友人の芸大卒のお友達に仕込まれただけの俄かです。すませんね。

77: 心のびた民 2014/12/28(日)18:31:41 ID:X7h
>>75
九大wwwwwwwwwwwオウムでも入れるチョン893まみれの
福岡にあるとこかよwwwwwwwwwwwwwwwwww

48: 心のびた民 2014/12/28(日)18:14:48 ID:TTi
私達は人生の指揮を間違えてこんな所で棒にふってますけどね

54: 心のびた民 2014/12/28(日)18:17:40 ID:pcu
演出かもしれないけど、この前テレビでSMAPが指揮者してた時指揮がズレた途端に演奏がバラバラになってた

56: 心のびた民 2014/12/28(日)18:19:12 ID:X7h
>>54
そらやらせやろw

58: 心のびた民 2014/12/28(日)18:20:31 ID:6O3
>>1
人生を棒に振ってるお前よりはすごい

61: 心のびた民 2014/12/28(日)18:22:15 ID:X7h
>>58
いやいや棒振ってるだけで給料もらってるとか人生なめてるじゃん

62: 心のびた民 2014/12/28(日)18:23:11 ID:vzI
なんちゅう釣りスレ

64: 心のびた民 2014/12/28(日)18:24:00 ID:X7h
>>62
釣りじゃねーよ
マジで指揮者って官僚の天下りみたいなもんじゃねーの?

65: 心のびた民 2014/12/28(日)18:24:56 ID:Szv
>>64
官僚叩きしてるのがゴミ屑底辺ってのがよくわかるレスだわ

67: 心のびた民 2014/12/28(日)18:25:55 ID:X7h
>>65
は?他人をくだらないことで馬鹿にするてめーが底辺だろがチョンタヒね

69: 心のびた民 2014/12/28(日)18:26:19 ID:Bw4
>>64このレスで>>1が一気に嫌いになったw

71: 心のびた民 2014/12/28(日)18:26:32 ID:ugI
トムジェリーはよくできたアニメだねぇ。
演奏が先にあって、それにあわせて絵を入れるなんてねぇ。

78: 心のびた民 2014/12/28(日)18:32:25 ID:tw@h5tamSq8XLD5oty
一般教養のない旧帝医大生ねえ......

80: 心のびた民 2014/12/28(日)18:33:03 ID:X7h
>>78
教養があるからこそ今の形骸化したおかしな制度に疑問を呈してるんだよ

79: 心のびた民 2014/12/28(日)18:32:46 ID:T1C
指揮者の話題なのに荒れすぎだろw

83: 心のびた民 2014/12/28(日)18:34:03 ID:X7h
>>79
指揮者のはなしなのに議題に対してじゃなく
個人を攻撃する朝鮮ヒトモドキがでてきたからなwwwwww

81: 心のびた民 2014/12/28(日)18:33:17 ID:Ymp
あんな細い棒を振るだけで
筋肉ムキムキになれるくらいに
毎日振り続けていることがえらい。

82: 心のびた民 2014/12/28(日)18:33:18 ID:vzI
釣り針がでけぇ

93: 心のびた民 2014/12/28(日)18:39:33 ID:Bw4
医大生ならMMPIわかるよね?>>1くん?^^

104: 心のびた民 2014/12/28(日)18:52:24 ID:X7h
>>93
俺はお前ら糞チョンと違って議題と関係ないことで知識をひけらかすような
馬鹿な真似はしない
職業で他人を見下す貴様と違ってな

121: 心のびた民 2014/12/28(日)19:21:47 ID:Bw4
>>104
え?え?え?
医大生だろ???わかんないの????

122: 心のびた民 2014/12/28(日)19:36:27 ID:X7h
>>121
すれ違いだボケ
スレタイに関係ないことをこたえるつもりはないね

99: 心のびた民 2014/12/28(日)18:46:16 ID:jAH
指揮者がいないとオーケストラがバラバラになるからまとめる為にも一番偉い人を指揮者にするから偉いんだろ

105: 心のびた民 2014/12/28(日)18:53:17 ID:X7h
>>99
それは結果論だろ
適性とかもあるかもしれないだろ

103: 心のびた民 2014/12/28(日)18:52:13 ID:adn
かすかな異音があったらすぐに見つけてそこを正確に指摘する
さらにオーケストラは人数が多いからそれだけいい耳を持っていないとだめ
さらに奏者全員を指揮するためにすべての楽器に精通して無いとダメ
それだけのことが出来るやつはそうはいないし出来たらすごいだろ?
だから一番えらいんだよ

106: 心のびた民 2014/12/28(日)18:53:58 ID:X7h
>>103
異音が出る時点でもうそのオケダメじゃん

109: 心のびた民 2014/12/28(日)18:57:39 ID:aUF
>>106
練習の時の話じゃないの

110: 心のびた民 2014/12/28(日)18:58:14 ID:X7h
>>106
練習の時の話ならあとから聞いてチェックすればいいじゃん

115: 心のびた民 2014/12/28(日)19:07:24 ID:adn
>>106
異音ってのは音が外れてることだよ
学校の合唱で考えてみろ
1クラスの人数約30人
オーケストラでは100人
つまり3クラス分だ
その人数の1人が一瞬音が外れても同業者とかじゃなきゃ誰もわからない
難癖つけられそうだから言っとくと皆その楽器のプロだから盛大な外れ方はしない
せいぜいが八分の一拍子音が長かったとかそれくらい
だが指揮者は解る
それだけの耳を持ってる
機械でも読みとってそれから判断して指摘する役が必要だろ?
指揮者はそれを一瞬で指摘し正確に直せるんだよ

122: 心のびた民 2014/12/28(日)19:36:27 ID:X7h
>>115
いやいや指揮者にはわかってもホントにその修正を棒振るだけで
伝えて直せてるのか疑問だね

107: 心のびた民 2014/12/28(日)18:55:47 ID:NRr
>>1
音楽やってねーやつがそんなこと言ってんじゃねえよ
だったらてめーがオーケストラの指揮振れんのかよタヒねゴミクズ

108: 心のびた民 2014/12/28(日)18:57:24 ID:X7h
>>107
てめーがタヒね糞朝鮮ヒトモドキが
指揮棒振れたらそんなえれーのかよカスが
音楽やってるだけで調子乗ってんじゃねーぞヒトモドキごときが

116: 心のびた民 2014/12/28(日)19:13:09 ID:NRr
>>108
なんで朝鮮なんですかねえ
しかも音楽の話なんだから音楽やってるやつのほうが偉いんですが
なんもわからねーのに難癖つけてんじゃねーよアホ

122: 心のびた民 2014/12/28(日)19:36:27 ID:X7h
>>116
黙れ糞チョン
音楽やってるやつが偉いとかチョンの宗教じみた反日教育と同じだなwwwwwwww

111: 心のびた民 2014/12/28(日)19:03:08 ID:lXb
no title

112: 心のびた民 2014/12/28(日)19:04:27 ID:vzI
>>111
目がくらむわ

114: 心のびた民 2014/12/28(日)19:06:46 ID:lXb
>>112
訓練つんだ指揮者なら一瞬で音が頭の中で鳴るけどね
ただ解釈とか音楽づくりはそっから詰める必要があるが
リアルタイムで延々数十分指揮し続けて、指示をその都度出していく必要がある

113: 心のびた民 2014/12/28(日)19:05:12 ID:lXb
no title

117: 心のびた民 2014/12/28(日)19:14:46 ID:vzI
>>113
こんな短い音に1ページ使ってたんじゃ数十分ある曲の楽譜とかどうなっちゃうの

119: 心のびた民 2014/12/28(日)19:16:54 ID:lXb
>>117
一応二段になってる
いつもすべてのパートが鳴ってるわけじゃないから長い間休止のパートは省いて段詰めたりする

120: 心のびた民 2014/12/28(日)19:18:36 ID:lXb
テンポわからんが、>>113は2~3分ぐらいはあるんじゃないかな
俺も楽器はピアノだけだしな

122: 心のびた民 2014/12/28(日)19:36:27 ID:X7h
>>120
楽譜見たらテンポもわかるだろアホニワカが調子のんな


118: 心のびた民 2014/12/28(日)19:15:36 ID:lXb
no title

春の祭典

123: 心のびた民 2014/12/28(日)19:39:17 ID:lXb
テンポ表示なしでテンポわかるとかすごいな

124: 心のびた民 2014/12/28(日)19:49:42 ID:qke
教養ゼロのチョンスレ立てして日本人に楯突いているスレと聞いて

126: 心のびた民 2014/12/28(日)20:02:20 ID:X7h
>>124
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ?

129: 心のびた民 2014/12/29(月)00:17:32 ID:IzV
指揮者が偉そうかは
良くわからんけど
まん喫でのだめでも読んでみるか
DVDでもレンタルしてみたら
オケの統率者としての指揮者のお仕事の表面くらいイメージ出来るっしょ

128: 心のびた民 2014/12/28(日)23:47:45 ID:2UB
>>1がアホすぎてワロタ
厚顔無恥の愚か者ほど手に負えないものはないな

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1419756125/


7777: 心のびたみんがお送りします 20XX/01/30 14:17:50 ID:KKO127CTNA


兄「妹が冷たい…」

【実況者になりたい人必見】ゲーム実況しようと思ったけど躓きすぎてワロタwww

【衝撃】寿命3か月言われたwwww

【画像あり】顔が原因で女子に絶対付き合えないと言われたwwwwwwwwwwww

旦那は生まれてすぐ育児放棄された その義兄が記憶喪失になった時実親がやってきた

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