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1: 心のびた民 2014/11/15(土)21:30:56 ID:Z3m2HQf9S
日本史は中学以降やってない、初歩的なことだったらすまん。

イメージとしてかなり長く続いてると思うんだけど、いくつか疑問が。
疑問1 天皇の力
今は日本国の象徴、では昔は主権を握ってたのかな。
だとすると、その地位を狙うべくして行動した人はいなかったの?

疑問2 戦国武将慎ましすぎじゃね?
疑問というより違和感なんだけど
徳川家康って天下統一したんだよね?
なのに、主権は天皇のまま?
一人くらい天皇制に疑問を投げ掛けた人はいないの?
ぶっちゃけ、どちらにしろ天皇が力持ってるなら天下統一の意味なくね?

天皇自身はほとんどなにもせず言いなりだったの?
だとしたらこんなに長い間、天皇制廃止されてないのはすごい違和感
無駄じゃね?



 

2: 心のびた民 2014/11/15(土)21:32:16 ID:QZR0bv74G
2000年くらい前

3: 心のびた民 2014/11/15(土)21:32:47 ID:dQuPU84y4
そりゃ征夷大将軍って立場自体が朝廷に与えられたもんだったからなー
廃位しちゃったら正当性が主張できん

4: 心のびた民 2014/11/15(土)21:33:11 ID:QZR0bv74G
2000年も前から続いてるのに潰すとか

5: 心のびた民 2014/11/15(土)21:34:49 ID:MPmXV2DZb
ほんとに素朴だね

6: 心のびた民 2014/11/15(土)21:37:01 ID:yG72tIAj6
素朴は嫌いじゃない(*´ω`*)

7: 心のびた民 2014/11/15(土)21:37:52 ID:F3aGXy4rA

意識?尊皇の考え方は明治からだ
幕府に対抗するために明治政府が天皇を持ち出してからかな

8: 心のびた民 2014/11/15(土)21:38:06 ID:kCU3h55rs
実力だけじゃダメなんすよ
徳川も源氏の一流の新田の一流の世良田の一流名乗ってるし

権威が必要なのです

9: 心のびた民 2014/11/15(土)21:38:24 ID:Z3m2HQf9S
疑問3 天皇に対する不満が少なすぎる、また矛先が向かないのはなぜ?

今の日本見てると政治には必ず不満がでて、トップがコロコロ変わる

なのに天皇制は2000年以上も続くなんて、違和感が強い。
主権は天皇。
血筋によって選ばれるなら、腐敗して数世代で終わってもおかしくなくね?
ってか世界史みてると世襲制の王国って2000年も続いてなくね?
中国は4000年か?

18: 心のびた民 2014/11/15(土)21:45:03 ID:F3aGXy4rA
>>9
ま、昔から天皇に実権なんてなかったしな、今も昔も象徴みたいなもんだから

10: 心のびた民 2014/11/15(土)21:39:27 ID:dQuPU84y4
そもそも日本の成り立ちが大和朝廷とそれに征服された地域による植民地連合だったという考えもあるな

11: 心のびた民 2014/11/15(土)21:39:28 ID:wAmJYbeb4
No
尊皇思想をたちあげた水戸学派の隆盛は政治的なものではなく幕末のペリー来港からです

12: 心のびた民 2014/11/15(土)21:41:12 ID:QZR0bv74G
中国は60年くらいしか歴史はないよ

13: 心のびた民 2014/11/15(土)21:41:27 ID:dQuPU84y4
それは朝廷自身にはほとんど実権がなかったからだねー
その周りにいる実権握った連中の首はコロコロすげかわっとるよ

14: 心のびた民 2014/11/15(土)21:41:59 ID:kCU3h55rs
世界の他の国で王朝が変わるのって外圧が大半じゃね?
日本にはあんまり異民族が来ない

17: 心のびた民 2014/11/15(土)21:44:57 ID:wAmJYbeb4
>>14
これですよ
日本には奇跡的に外的勢力が来なかった。
よって天皇家の地位はいつまでも政治的実権を外に起きながら、封建的秩序の均衡のなかで存続し続けた。
もちろん、外敵が来なかったのは中国と太平洋に囲まれた島国という地理的要因が最も大きい。

20: 心のびた民 2014/11/15(土)21:47:02 ID:F3aGXy4rA
>>17
韓国や中国なんて色んな民族が混ざりすぎてるからな

権威の重味ってのは年月に比例するから

15: 心のびた民 2014/11/15(土)21:43:14 ID:F3aGXy4rA
吉田松陰いわく外から危機が訪れると危機感から民族意識が醸成される

ペリー来航で日本人としての意識が強くなり武力で制圧した幕府は正統な指導者にはなりえず正統な指導者は?ってなると天皇になる

で、天皇のもとに日本人が一つになって対抗しようとしたのがはじまり

16: 心のびた民 2014/11/15(土)21:43:16 ID:Z3m2HQf9S
疑問4 革命家の不在

まとまりすぎが気になる
独立運動も起きずに2000年ってかなり異端、というか稀有なんじゃない?
第二次世界対戦後、正確には区切れるかもしれんけど。

19: 心のびた民 2014/11/15(土)21:46:53 ID:dQuPU84y4
独立運動というか地方豪族の反乱はよく起きてたよ
そのたびに武力制圧してきた。幕府が出来たあとは政治実権握った幕府に対してって感じにシフトチェンジした感じやね

21: 心のびた民 2014/11/15(土)21:53:57 ID:Z3m2HQf9S
みんなありがとう、大体の疑問が解決できたよ(;´д`)

まだ解決できない疑問を。
疑問5 実権は別にあるのに、顔をきかせる範囲が広すぎない?

例えば、長野で市長が変わりました。知らねーよ、関係ねえ、俺たちの財産がある九州は独立すっから。

となるのが普通じゃない?
なぜ顔も知らない人を神とまで崇め続けるのかな、
なぜ頑なに天皇制守り続けてるのかな。

22: 心のびた民 2014/11/15(土)21:57:20 ID:dQuPU84y4
その財産・・・自分のモノにしたくない?
つまりそういうことよ

23: 心のびた民 2014/11/15(土)21:58:02 ID:wAmJYbeb4
まとめ

>疑問1
天皇の主権は1192まで!
それ以降は存続してるだけの傀儡!

>疑問2
天皇に主権はない!
だから天皇をねらう物好きな勢力は存在しない!
血で血を洗う権力争いなら天皇以外のところで何百回も起きた

>疑問3
天皇に実権はない!よって不満が向くわけもない!
為政者に対する不満ならいくらでも溜まりその度に戦争や一揆は起きていた!

>疑問4
革命家の要件はようするに権威のない起こりから権力者を倒す勢力を動員するリーダーのことだが
いたかいないかで言えば、いた。
平将門、由井正雪、天草四郎時貞、高杉晋作とか
歯向かう対象はバラバラだけど

そんで疑問を垂れ流すだけでリスポンスがない>>1

26: 心のびた民 2014/11/15(土)22:03:54 ID:Z3m2HQf9S
>>23
ありがとう!
レスポンスが遅れてごめんなさい。
確かに何で何で攻撃はひどかったw
ありがと。

24: 心のびた民 2014/11/15(土)21:59:45 ID:Z3m2HQf9S
どっかで聞いたことあるんだけど

天皇制には奇妙なところが多いってきいた。
異常な忠誠心
世襲制にもかかわらず長く続いた
とか。

マッカーサーだっけ?
戦後の政治を担当したの。その政策はかなり天皇制を配慮してたはず。
奇妙な忠誠心があるのがその理由だったはず

だれか詳細知らない?

25: 心のびた民 2014/11/15(土)22:02:28 ID:wAmJYbeb4
お前の疑問、最初の方はまだ具体的で見れたけど、だんだんよくわかんなくなってんぞ

誘導的というか。
バカがバカのふりするのは見ていてまどろっこしいからさ、聞きたいことというか言いたいことあるならはっきり云えや。
何を一番主張したいのかをよ

27: 心のびた民 2014/11/15(土)22:20:13 ID:Z3m2HQf9S
>>25
鋭く、また本質をついてくる人がいて驚いた

結論からいうと、主張したいことはないんだ

ただ、民族によって特色があるのかを天皇制を例にとり、一つの意見としてききたかったんだ

民族による団結はそれほどまでに強いものなのかを、間接的に推し量りたかったんだ

グローバル化が進む。
民族は、治安は、政治はどうなる、そんなことに多少の不安があったから、やってみた。

バカだけど気持ちのいい単純なバカなのもバレとった、、、

28: 心のびた民 2014/11/16(日)00:28:59 ID:puhFz86Fi
普通に勉強してたらまず気がつかない

この>>1頭いいな

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1416054656/


7777: 心のびたみんがお送りします 20XX/01/30 14:17:50 ID:KKO127CTNA


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