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1: 心のびた民 2014/09/22(月)23:23:37 ID:nzNh0wQ0I
私 23歳女
彼 23歳男 今は会社の飲み会
*半同棲中

私が会社の夏季休暇を利用して海外旅行いってる間に、彼は岡山に行ってた。
そのことについて問い詰めたい。



 

5: 心のびた民 2014/09/22(月)23:26:29 ID:7M5qxHKv6
まず、仮にクロならどうする?

10: 心のびた民 2014/09/22(月)23:28:57 ID:nzNh0wQ0I
>>5
いい質問。

はじめ、お酒2本買ってたんだ。
もう店名さらすけど、jupiter 岡山店って書いてて、そのままぐぐったらラ○ホがでてきたwww
とっさにラ○ホで2人分のお酒を買ったのだと誤解して、震えがとまらなかった。

そのレシートには電話番号がついてたのでそれでggったら、単なるスーパーだったよ。

一番悪い想定(女とラ○ホにいった)をしても「どうしよう」どまりだった自分についても相談したい。

7: 心のびた民 2014/09/22(月)23:27:14 ID:nzNh0wQ0I
事の発端は、彼のレシートの仕分けをしていたこと。
前レシートがたまっていたので捨てようとしたら、「会社の経費のやつもあるからまだ捨てないで」といわれた。
それをずっと放置していて、かつ今日「経費がなかなか落ちない」とぼやいていたので仕分けを代わりにしてあげて発覚。
ちなみに今回初めて仕分けしたわけじゃない。
そもそもレシートをためてほしいと頼んだのは私で、以前からチェックして○月○日は何円使ってるって表にして渡していたから。

8: 心のびた民 2014/09/22(月)23:28:07 ID:b2TvbilPs
あらあら殺伐としてますわね

9: 心のびた民 2014/09/22(月)23:28:23 ID:TUz9MD3Bi
仕分け…息詰まるわ
こんなカップルいるんだな

11: 心のびた民 2014/09/22(月)23:29:32 ID:vzIfmMt2D
あー、岡山なら浮気だわー間違いないわー
北海道なら浮気じゃなかったのになー

12: 心のびた民 2014/09/22(月)23:30:40 ID:nzNh0wQ0I
で、彼(飲み会中)に聞くと
「ごめん。部活の合宿の顔出しにいった。」と。

これがまた問題・・・
彼は今社会人なんだけれど、とある部活に大学時代4年間属していた。
いろいろあったので、私と彼の取り決めとして「部活とは基本的にかかわらない」「舞台後のねぎらい会には参加してもいい」「とにかくかかわるときは事前に報告する」と約束を交わしていた。
詳しく書いていくね

13: 心のびた民 2014/09/22(月)23:34:33 ID:nzNh0wQ0I
まず、彼は今まで付き合ってきた人がほとんど部活の中で見つけた女性。
そしてその部活の異性関係は非常に悪い。
酔った女は彼氏がいても他の男や女見境なくキスしだしたり、
AカップルとBカップルがいて交換しあってまた2組カップルできてたり・・・
とにかく中でくっついて・別れてを繰り返していた。

<1つ目の問題点>
私の前に付き合ってた彼女ももちろんそこの人で、
私と付き合ってからWデート(彼と元カノ以外に呼んだのがカップル)に誘っていた。
別れたのも「いったん距離を置こう」という曖昧な別れ方だったので、私は非常に気になっていた。

また、その元カノと半年ぐらいたって部活関係でLINEのやり取りをしていた。
内容を見せてもらったが、別に彼-彼女間で交わさなくてもいいように私は感じた。
「部活のことぐらい話してもいいでしょ、やましいことないし」と彼は突っぱねたけど、その前に「元カノと連絡しない」「部活の人とかかわるときはいう」と約束しててそれを平気で破っていたことになる。

14: 心のびた民 2014/09/22(月)23:34:53 ID:7fLP0QDjH
酒持って合宿いった
彼女がいくの辞めていってたから
黙ってた
悪いとはおもってる

こんな感じ?

16: 心のびた民 2014/09/22(月)23:35:59 ID:nzNh0wQ0I
>>14
酒を持って合宿に顔出した
彼女には行くなと言われていた
部活にかかわるときは言うっていったのに黙ってた
悪いとは思っている


こんな感じ。

20: 心のびた民 2014/09/22(月)23:38:56 ID:7fLP0QDjH
>>16
悪いとは思うけどねー

やっぱり自分が在学中に同じようなことされてたんだろうから
恩返しで後輩にしたいよね

23: 心のびた民 2014/09/22(月)23:41:40 ID:nzNh0wQ0I
>>20
その気持ちは分かりますよ。

部活が大事なら、部活の人に誠実な対応をするか
私にきっちり謝って報告して、顔を出す間もしっかり連絡をとればいいと思います。

24: 心のびた民 2014/09/22(月)23:43:40 ID:vzIfmMt2D
これは別れた方がいいな
全部読んだけど>>18が決定的だわ

まず彼の貞操観念が低い、又は「どこから浮気か」のハードルが高い
かつ、話し合っているにもかかわらず>>1への配慮がない
隙があったら他の女と遊びたいタイプだわ

25: 心のびた民 2014/09/22(月)23:43:57 ID:VvJsxJtTh
それは浮気されてるね
隠しているのがその証拠
許せないなら別れたほうがいい
浮気症の奴は一生浮気症だから
浮気しなくなるのは年取って誰にも相手にされなくなるからで
相手がいるうちは浮気し続ける
学生自体の乱○みたいな環境が悪かったね

26: 心のびた民 2014/09/22(月)23:45:13 ID:7fLP0QDjH
>>23
なら
関わるな
関わるなら教えろいったあなたがわるい

行くときに、私もなにか協力できるかもだから言って

とか、ゆーとけば、それなりに自粛してちゃんと報告すると俺は思う

27: 心のびた民 2014/09/22(月)23:46:30 ID:AyxeYuwSS
婚約破棄して同じ人とまだ付き合い続けてる人初めて見たかもしれない

36: 心のびた民 2014/09/22(月)23:58:14 ID:nzNh0wQ0I
>>24
貴重な意見ありがとうございます。
彼は貞操観念が低く、また「どこからが浮気か」のハードルも高いです。両方当てはまります。
何度話し合って結論を出しても、その結論を守ってくれません。
確かにそういう意味では、私がいくらがんばってものれんに腕押しですし、別れたほうがいいのかもしれません。

>>25
学生時代の乱○wwまったく的確な表現しますね!w
その「許せないなら別れたほうがいい」って、どういう気持ちになるんでしょうか?
変に我慢強いので、我慢できないってどういうときなのかがわかりません。

>>26
「基本的にかかわるな」「例外的にかかわるなら教えろ」ってそんな変なことだったんですか・・・
何か協力とは?私はその部活とまったく縁がない部外者なので、難しいかもしれません。

>>27
1. 一回婚約まで至ったから粘ってしまった
2. ここ1年ぐらい一緒に暮らしているので、毎日いるのが当たり前だった
消去法みたいですが。。。
何かポジティブな理由があるわけではないです。

15: 心のびた民 2014/09/22(月)23:35:31 ID:nzNh0wQ0I
<2つ目の問題点>
お酒を飲めば朝まで飲んで、さらに家に女を泊めること。
ちなみにその女性には彼氏がいるので、やましいことなどないのは分かる。
でもやましいことなくても、そういう軽い言動がとにかくいや・・・
こういうのがまかり通っている部活なのだ。

私からしたら本当に苦手とする集団である

17: 心のびた民 2014/09/22(月)23:36:57 ID:7M5qxHKv6
>>1
悪いけどもう別れた方が良いと思う

19: 心のびた民 2014/09/22(月)23:38:38 ID:nzNh0wQ0I
>>17
どうして別れたほうがいいと思うのか助言いただけたらうれしいです・・・。

28: 心のびた民 2014/09/22(月)23:46:50 ID:7M5qxHKv6
>>19
仮に結婚したとして、家のルールとかは絶対に破ると思う。
それに彼氏が>>1の事を本当に愛してるなら約束も守るし女も泊めないだろ。
とりあえずこのまま付き合ってたら>>1が一番苦労する

29: 心のびた民 2014/09/22(月)23:47:54 ID:vzIfmMt2D
男も女も周囲に浮気する奴いると貞操観念低くなるからな

婚約破棄の時点で付き合いやめない>>1にも問題がある
以前の俺が>>1みたいな女と付き合ったら十中八九、都合のいい女扱いするわ
30: 心のびた民 2014/09/22(月)23:48:06 ID:ukY9ECh7P
あきらメロン
37: 心のびた民 2014/09/22(月)23:59:58 ID:nzNh0wQ0I
>>28
でも実家LOVEなんですよね・・・
私のことはなめているんでしょうか?
こんな苦労が続くのなら、別れたほうがいいのかもしれませんね。

>>29
婚約は白紙に戻して、ただのカップルに戻るのって問題だったんですか
気づきませんでした。
指摘されてはじめてわかりました。
都合のいい女扱いをしようと思えばいくらでもできそうですよね、私w
どうしたらいいのかわからないです・・・
彼と別れることこそが、毅然とした態度になるんでしょうか?

>>30
あきらめ!ない!

18: 心のびた民 2014/09/22(月)23:38:04 ID:nzNh0wQ0I
<3つ目の問題点>
実は私と彼は5月に婚約を破棄している。
破棄した原因はやはり部活。

部活のとある女の子(彼氏持ち)に「"今は"彼氏いますけど○○(彼氏)さん大好きです!」とか「別れても私がいますよ!」とか「だのやり取りしていたからだ。
その女性とのやり取りはきっちり記録に残した。
その女性は私と彼が婚約していたのを知っている証拠もあったため、次回何かあったら裁判を起こすつもりでいる。

その女性もいるし、元カノもいるので、部活には基本的に顔を出してほしくなかった。。。


22: 心のびた民 2014/09/22(月)23:40:22 ID:nzNh0wQ0I
で、毎度毎度部活にかかわることを報告してこない。

取り決めてからも、去年の11月に顔出したことを言いそびれていたとか
部活の女性と2人でご飯いって飲んだことも私が指摘するまで黙っていたとか
その婚約破棄のときも、LINEログを消していたとか。
元カノと連絡とるのも、たまたま私といて画面が見えて知っただけで言う気なかったと思う。

そんなこんなで、不信感がMAXだし、そもそも私は浮気されてるんじゃないかって思うに至りました。

ここまでで大体語り終わりました・・・



31: 心のびた民 2014/09/22(月)23:48:41 ID:VvJsxJtTh
浮気症のやつとつきあうと疑心暗鬼になって自分自身がくたびれ果ててしまう
で最初は許しても結局は別れるということになる
だったらそんなのと付き合っている時間が勿体ない
まだ23歳ならいくらでも男は見つかるからサッサと見切りつけたほうがいい

32: 心のびた民 2014/09/22(月)23:48:42 ID:J0J9PKUGT
なんか今回の岡山が白か黒かに関わらず人としてだめなやつじゃん…

33: 心のびた民 2014/09/22(月)23:51:31 ID:Dd2joOdn6
>>1の好きにしろ
ここでの無責任なアドバイスに従って行動しても後悔しか残らんぞ

34: 心のびた民 2014/09/22(月)23:51:46 ID:AyxeYuwSS
つか付き合い続けるなら婚約破棄の意味なくないっすかね?
舐められる要因作っちゃっただけなんじゃない?

38: 心のびた民 2014/09/23(火)00:03:56 ID:sjHQ4SDGR
>>31
わーーーー
皆さんには失礼かもしれないですが、一番私の心にストンと入ってきました。
確かに疑心暗鬼になって心が黒くなって、私自身がどんよりしそうですね。

>>32
そんなw正論w言っちゃう~?w
ってぐらい正論ですね。

>>33
親しい友人はいま彼氏と旅行中・睡眠中なので相談できる相手もいなく・・・
今こんだけ落ち込んでるときに話を聞いてくださる皆様には頭があがりません。

>>34
そんな態度をとられるので結婚は白紙に戻しましたが、
そのときに別れることがよかったんでしょうか。

45: 心のびた民 2014/09/23(火)11:21:09 ID:o5FXwSxfU
>>41の「話し合いの結果を今まで一度も尊重してくれていない。尊重しなくていいと思っているその価値観の違いがもうだめだ。」
「私のことは忘れてほしい。私もあなたのことを忘れる。」
ってこと、伝えてみます。

前々から私が喜ぶことはしてくれず、私が嫌がることもやめてくれずって人でした。
このままいても、>>31の指摘どおり疑心暗鬼になって私自身がくたびれてしまいますね。

35: 心のびた民 2014/09/22(月)23:54:33 ID:nzNh0wQ0I
ごめんなさい。書き終わったあと、一人めそめそ泣いてました。
今から返事させてもらいます

39: 心のびた民 2014/09/23(火)00:10:40 ID:tv2A4cU2F
>>35
まぁ、あんまり気を落とすな

「恋人の浮気をやめさせるにはどうすればいいですか?」って相談はかなり多い
でもそれは、「人の心を操作するにはどうしたらいいですか?」って訊くのと同じなんだよな
デカイ事故とか病気とか外的要因で変わる奴はいるけど、99%は結婚してからも浮気する

>>1のオトンと話してみなよ。おれらみたいな他人よりずっとしっかり聞いてくれるだろ

40: 心のびた民 2014/09/23(火)00:13:29 ID:sjHQ4SDGR
>>39
なんて的確なアドバイス・・・
ただうちの父親は何かを相談できるタイプじゃないので、しんどそうです。

やっぱりこの一連の彼の行動って浮気ですよね?

41: 心のびた民 2014/09/23(火)00:27:41 ID:tv2A4cU2F
>>40
彼の行動が浮気かどうかってのは本質的な問題じゃない
浮気症の男が、「彼女」である>>1との話合いの結果を尊重しないこと、又はしなくてもいいと思ってるその価値観の違いこそが問題

>>1がそいつの都合のいい女でいたいってのなら別に止めないけど
>>1がオバサンになってから、そいつが>>1と別れて若い浮気相手と結婚しても発狂すんなよ

43: 心のびた民 2014/09/23(火)00:56:23 ID:tv2A4cU2F
ちなみに
前の俺だったら、とりあえず次の女がいなければ、>>1をなだめて交際継続するかな
内心面倒くせえと思いつつ、「(俺の中では)浮気なんてしてないから。次からは部活のこと必ず報告する、好きなのはお前だけだから。」とか言ってね
次のあてがあったら、「(俺の中で)浮気じゃねえから。めんどくせーわお前、もう別れよう」と、逆ギレして別れるな

ついでに>>18で裁判とかいってるけど、結婚してない時の浮気はよほどの事情がない限り慰謝料請求とかできないからな
>>1のケースではまず認められん

44: 心のびた民 2014/09/23(火)11:17:00 ID:o5FXwSxfU
1です。

>>43
婚約時なので、余裕ですよ~
かつ、私はその女性に「彼と婚約をしている」とLINEで告白していたので、ログもばっちりありましたし。
証拠には何も困りませんでした
その女性に問い詰めるときの電話もすべて録音済み、証拠はすべて出揃っている状態です。

>>41
・話し合いの結果を尊重しない
・しなくてもいいと思っているその価値観の違い
この2点は今日の話し合いのときに行ってみます。

彼は結局帰ってくるのが遅かったので寝かしてあげました。
私が離れるのが怖いのか、無理やりキスしてきたり、寝るときも片手だけじゃなくって両手握手した状態で寝てました・・・
「あ、指輪してる・・・よかった・・」とも言ってました。
今日、話し合いだなぁ

「今日仕事(休日出勤)早めに帰ってくるから遊ぼう」って。
さー、どうなることか・・
42: 心のびた民 2014/09/23(火)00:28:43 ID:tOc1Qu3gS
地雷女ですね、分かります

46: 心のびた民 2014/09/23(火)11:23:11 ID:HWXuUN3qy
嫌なら別れろよ。
彼氏も学生時代の乱○が忘れられないんだろうな

47: 心のびた民 2014/09/23(火)11:31:11 ID:o5FXwSxfU
>>46
その「嫌なら」の部分が分からないんです
どこまでが我慢できて、どこからが限界をこえてるのか・・・・

48: 心のびた民 2014/09/23(火)11:32:24 ID:HWXuUN3qy
>>47
文句出てる部分が嫌なんだよ

49: 心のびた民 2014/09/23(火)11:33:51 ID:o5FXwSxfU
>>48
でも文句ひとつ出てこない彼氏はいないじゃないですか。
人と人の付き合いだから価値観も違いますし。

50: 心のびた民 2014/09/23(火)11:36:46 ID:HWXuUN3qy
>>49
そりゃあそうだ。
だが一般的な文句、例えば服装のセンスがないとか許量出来る範囲の文句と浮気されてどういう事だっていう許せない文句は違うだろ?

51: 心のびた民 2014/09/23(火)11:49:57 ID:o5FXwSxfU
>>50
彼にとっての浮気は、特定の女の子と仲良くしたり、え○ちすることだと思ってるっぽいんですよねー
この貞操観念の低さに悩んでるのは、やっぱり「そんなに嫌なら別れろ」ってことになりますか?
当たり前のようなことを聞いて、ごめんなさい。
いざ自分のことになると分かりません。

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1411395817/


7777: 心のびたみんがお送りします 20XX/01/30 14:17:50 ID:KKO127CTNA


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